A controvérsia e o impacto da Lei de Reforma e Integridade EB-5, com Rohit Turkhud - EB5Investors.com

A controvérsia e o impacto da Lei de Reforma e Integridade EB-5, com Rohit Turkhud

Em março de 2022, o USCIS aprovou a Lei de Reforma e Integridade que estabeleceu novas regras para Centros Regionais em todo o país. O que exatamente isso significa para investidores e Centros Regionais? Quais são os benefícios e desafios que esta nova lei introduz? Que opções os investidores têm à sua disposição? Isto melhora o estatuto dos Centros Regionais e torna-os mais confiáveis? Rohit Turkhud tem mais de 30 anos de experiência em leis de imigração e quase 10 anos de experiência com EB-5. Neste episódio, ele conversa com Ali Jahangiri para esclarecer tudo o que a nova lei implica.

TRANSCRIÇÃO DO EPISÓDIO

Rohit: Quando você vê o sorriso em seus rostos, no final do processo, é muito gratificante. Algumas pessoas vieram até mim muitos anos depois de eu ter feito algo por elas, dizendo: “Oh meu Deus, você me deu meu green card” é simplesmente fantasticamente gratificante. Você se torna uma espécie de orientador quando alguém diz: “Olha, esse é um problema pessoal meu, e o que você acha disso?” O que não está relacionado com a imigração é ainda mais gratificante do que dizer: “Qual é a sua opinião sobre esta questão da imigração?”

Ali: Bem-vindo ao podcast “The Voice of EB5” da “EB-5 Investors Magazine”. Teremos discussões provocantes todas as semanas sobre o programa EB-5, então sintonize nosso podcast.

Bem-vindos de volta ao show, pessoal. Este é o seu anfitrião, Ali Jahangiri. E hoje estou conversando com um advogado de imigração convidado muito especial, Rohit Turkhud. E discutiremos muitas coisas, começando com nossa nova favorita, a lei EB-5 e seu impacto no mercado, nos centros regionais e no retorno aos negócios. E, na verdade, alguns dos detalhes fundamentais sobre o visto EB-5. Mas antes, deixe-me apresentar Rohit, que é um querido convidado para nós.

Rohit é conselheiro da CSG Law com sede em Nova York e tem mais de 30 anos de experiência em imigração, incluindo visto de investidor. Ele está regularmente envolvido com líderes empresariais de todo o setor. E eu o conheço muito bem. Na verdade, conheço Rohit há alguns anos e na verdade o temos como um dos nossos 25 principais advogados de imigração em nossa edição principal da “Revista EB-25 Investors”. E ele tem um conjunto diversificado de experiências e… Rohit, conte-nos como você está hoje.

Rohit: Muito obrigado por essa introdução maravilhosa, melhor do que eu poderia ter feito sozinho. Então estou indo muito bem. Feliz por estar aqui. Fico feliz em compartilhar tudo o que posso com seu público.

Ali: Estou muito feliz por ter você, Rohit. Vamos falar sobre a nossa nova favorita, a nova legislação EB-5. Embora a lei tenha sido aprovada em março, há cerca de quatro meses, há muito para descobrir e ainda para ser visto. O que você acha desta nova legislação EB-5? E você pode compartilhar algumas das reformas que o impressionaram pessoalmente?

Rohit: Sim, claro, eu adoraria. Quer dizer, todos estão maravilhados com o regresso dos centros regionais, com a volta da lei. É mais proeminente. O EB-5 tem sido muito querido em meu coração desde meados de 2014, quando comecei a viajar para a Índia e o Oriente Médio para trabalhar com o EB-5. E o EB-5 tornou-se bastante natural para mim naquela época, porque a Índia estava apenas se abrindo para o EB-5. Na verdade, estou bastante confortável em falar Hindi, Gujarati e Marathi, o que me dá uma certa vantagem. E também me permite viajar para a Índia, ou certamente o fazia antes da pandemia com muita, muita frequência, a ponto de viajar quase todos os meses para lá.

Portanto, penso que a nova lei é fabulosa, porque traz de volta os centros regionais ao jogo. Dois: o mais importante é que possui medidas de integridade, que são muito mais úteis e provavelmente inestimáveis ​​do ponto de vista dos investidores. Porque acho que deveria dar-lhes uma sensação de conforto muito maior. Embora certamente evitemos ou evitemos fortemente o uso da palavra “garantia”, acho que as medidas de integridade da nova lei permitem que os investidores sintam que há alguém cuidando deles e que todo o dinheiro suado que eles estão investir aqui no EB-5 não é apenas uma pilha de fumaça. Então eu acho que as medidas de integridade são muito boas, exige que os centros regionais cumpram. Claro, vai ser caro para eles fazerem isso, mas acho que também lhes dá um maior grau de conforto.

A maior mudança em minha mente que, quando li, quase caí da cadeira, foi a nova lei que permite aos investidores solicitar simultaneamente o... o que é chamado de Declaração de Status se eles estiverem nos Estados Unidos em situação legal . E como digo aos meus clientes, isso é uma sorte inesperada. Eu não poderia estar mais feliz vendo que o trabalho… obviamente a pressão do trabalho aumentou muito porque precisamos oferecer esse benefício aos nossos clientes investidores. Mas eu diria que esse é provavelmente, para mim e para os meus investidores, o maior ganho inesperado.

Ali: Vamos falar sobre a nova legislação EB-5 e as funções para proteger os investidores. Você poderia esclarecer nossos ouvintes que estão tentando entender como o governo está tentando protegê-los através da nova legislação?

Rohit: Claro, ótimo. Vou compartilhar meus pensamentos ou oferecê-los sem nenhuma ordem específica de prioridade. Uma das coisas que nunca existiu foi que não havia a necessidade de um administrador de fundos que acompanhasse o fluxo do dinheiro investido ou a utilização do dinheiro. A lei agora determina um administrador de fundos para cada centro regional, o que penso que deveria proporcionar muito conforto, e pode não ser para eliminar, mas certamente para reduzir o risco de uso indevido de dinheiro. E penso que todos estão conscientes de algumas das fraudes e das situações desagradáveis ​​que muitos investidores enfrentaram nos últimos anos. Isso provavelmente deveria ser eliminado ou pelo menos reduzido, com certeza. Esse é um problema.

E acho que isso é uma grande preocupação, porque as pessoas sempre se preocupam com o fato: “Ok, recebi meu green card, como vou receber meu dinheiro de volta? Entendo que o investimento precisa estar em risco. Mas é um dinheiro suado, não é algo que eu queira perder.” E quando as pessoas investem num mercado de ações, esperam recuperar pelo menos o seu capital, mesmo que não tenham lucro. Mas aqui, quando você não tem nenhuma garantia, nenhuma segurança, você está tentando tomar uma decisão um tanto fundamentada e calculada. Então eu acho que o fato de você precisar ter um administrador de fundos é muito importante.

Em segundo lugar, acho que a maioria dos investidores não sabe, digamos, quanto dinheiro está sendo pago aos corretores, aos Finders, aos... seja qual for o nome que você quiser chamá-los. As pessoas que os apresentam aos centros regionais e que estão claramente a ser pagas, embora todos digam: “Oh, vocês não me estão a pagar, é apenas uma prática da indústria que sejamos pagos pelo emissor”. A maioria dos investidores não está satisfeita com essa resposta.

Agora, os investidores vão realmente saber quantos dólares, centavos e centavos estão sendo pagos. E, obviamente, eu uso centavos de maneira muito jocosa, porque geralmente são dólares, dólares, dólares, não há centavos, não há centavos por aí. Então acho importante que o investidor tenha uma sensação de conforto sabendo quanto o corretor/localizador está recebendo. Eles sempre sabem quanto os advogados estão recebendo porque, você sabe, geralmente existe um acordo entre o advogado e o cliente. Então isso é bastante transparente.

Portanto, penso que este nível de transparência é totalmente novo. Não apenas o fato de que esses Finders serão obrigados a divulgar os valores, mas também que esses Finders serão obrigados a ser registrados. Agora, é claro, há muitas dúvidas sobre onde eles precisam ser registrados? Onde está o formulário para registrá-los? Como eles vão se registrar? Eles estão se registrando na SEC? Eles estão se registrando no USCIS? Não sei. Muito cinza, muitas perguntas, é claro, mas certamente esses requisitos existem. E todos nós percebemos que a poeira irá baixar em algum momento. Assim como a poeira, nem tudo se assenta de uma vez, geralmente acontece em pedaços.

E acho que reconhecemos isso. Mas pelo menos são coisas com as quais um investidor pode se sentir mais confortável. Mesmo em termos desta enorme e algo nebulosa questão da redistribuição, penso que os investidores têm uma noção melhor neste momento de que, tudo bem, a redistribuição pode ocorrer em qualquer lugar dos Estados Unidos, não se limitando apenas a esse estado. Essas questões persistirão, ou melhor, as incertezas em torno disso persistirão, mas pelo menos há uma orientação maior.

Sinto apenas que estão a ser introduzidos mais controlos financeiros ao abrigo da nova lei, o que deverá proporcionar algum nível de conforto aos investidores. Mais importante ainda, não me esqueçam, a nova lei é o avô de todas as pessoas cujos pedidos são apresentados antes de uma determinada data. Então, assim como você sabe onde tivemos esse grande lapso ou aquele, se quiser chamar de silêncio mortal entre 1º de julho e 15 de março, quando ninguém sabia o que estava acontecendo. Todo mundo estava adivinhando, todo mundo estava olhando para isso ou olhando para aquela bola de cristal, agora seu caso será adquirido. E independentemente do que possam estar a argumentar em tribunal, penso que todos os advogados, pelo menos posso garantir a minha situação, têm visto progressos nos casos, o que é óptimo.

Então acho que há muito o que agradecer. Claro, há muitas coisas que não são claras, mas qual lei não é? E se a lei fosse tão clara, você realmente precisaria de juízes e de advogados? Então, acho que todos continuamos empregados, temos podcasts, conversamos e a vida continua.

Ali: Sua resposta é muito transparente e honesta. Você está no mercado EB-5 há algum tempo. Então, como isso afetará o mercado EB-5? Você vê um aumento repentino no número de inscrições ou nenhuma diferença? O que você acha, Rohit?

Rohit: Bem, tenho trabalhado com leis de imigração há mais de 30 anos, mas EB-5 há quase oito ou nove anos. Mas acho que isso já me deu um sabor suficiente... E quase todos os meus clientes nasceram na Índia, independentemente de estarem na Índia, no Médio Oriente, em Singapura ou na Malásia, não importa. Então eu tenho essa perspectiva, que posso oferecer. Claramente, o interesse foi reavivado. Claramente, o interesse é forte. Acho que também é correto dizer que o mercado de investidores a mais de 800,000 dólares é diferente do mercado que estava a mais de 500,000 dólares. Muito mais pessoas estavam disponíveis, dispostas e prontas para seguir o caminho dos US$ 500,000, em oposição ao caminho dos US$ 800,000. Isso é óbvio, é natural.

Acho que o interesse tem sido muito, muito forte. Fui para a Índia há cerca de um mês, depois de dois anos e meio, e fiquei muito impressionado. E, claro, foi depois de dois anos e meio por causa da pandemia, não foi por causa do EB-5. Então voltar para Bombaim, depois de tanto tempo, foi maravilhoso. E falando mais leve, claro, meu timing foi perfeito, fui na época da manga, então tinha um sorriso no rosto depois de cada café da manhã, mas isso é uma questão diferente.

Mas acho que o interesse é muito forte. Não creio que haja qualquer dúvida de que as pessoas estejam interessadas. Mesmo enquanto as pessoas esperam, digamos, que a poeira baixe, estou trabalhando em muitos casos em que querem que eu comece a investigar a origem dos fundos porque, obviamente, isso demora um pouco para ser feito. E trabalhar junto com eles para descobrir a origem dos recursos, para que quando os centros regionais ou quando os investidores se sentirem confortáveis ​​para tomar a decisão de investimento, porque é isso que sempre digo aos meus clientes, estejamos prontos para prosseguir com bastante rapidez. Então eu diria que sim, é claramente um bom sinal. E tenho certeza de que isso seria confirmado por outros advogados, por centros regionais e pelas pessoas que são as partes interessadas no mundo EB-5 neste momento.

Ali: Rohit, vamos falar sobre voltar aos negócios com centros regionais em um segundo. Mas falemos da diferença entre investimento direto e centros regionais. Nossos ouvintes estão aqui, potencialmente os investidores EB-5 que ouvem este podcast, eles querem entender qual caminho escolher. Eu sei que essa é uma pergunta que muita gente nos faz. Quer orientar sobre como funcionam os centros regionais e algumas diferenças, qual você prefere?

Rohit: Claro. Então, quero começar meus comentários fazendo um aviso aqui. Acho que, como todos sabem, para dar consultoria financeira é preciso ter uma licença, seja da SEC ou da FINRA nos Estados Unidos. É uma indústria bastante bem monitorada. A maioria dos advogados de imigração não terá essa licença. Eu certamente não. O escritório de advocacia CSG, extremamente renomado, onde trabalho, não o faz, por isso não vou oferecer uma solução financeira ou aconselhamento financeiro. Prefiro apenas traçar as diferenças entre os dois e deixar que os investidores decidam o que é mais palatável para eles e o que serve melhor aos seus propósitos.

O objetivo final, quer se trate de um investimento direto ou de um centro regional, é garantir a criação de empregos. Porque sempre gosto de esclarecer que este não é um visto onde você diz: “Estou passando um cheque para você, envie-me meu green card”. Não não não. É um visto em que você investe dinheiro em alguma oportunidade ou setor que criará empregos para trabalhadores americanos, ou seja, para titulares de green card e cidadãos, normalmente. E uma vez que você cria pelo menos 10 empregos para cada investidor ou cada investimento, é assim que você obtém seu green card. Sendo essa a base para a obtenção do green card, essa é também a maior diferença entre o investimento direto e o centro regional. Deixe-me esclarecer isso um pouco mais.

Num investimento EB-5 direto, o investidor precisa ser capaz de empregar ou criar 10 empregos em tempo integral, que são vagamente chamados de empregos, muito mais precisamente, 10 cargos em tempo integral, o que significa que eles precisam ser funcionários W-2 como os conhecemos nos Estados Unidos. Eles não podem ser contratados independentes, normalmente não são consultores, precisam ser W-2s, não 1099s. Essa é uma das coisas mais importantes para um EB-5 direto.

Ao contrário disso, num centro regional, não se está preocupado com empregos diretos ou empregos W-2 porque se utiliza um modelo económico, que na verdade é preparado por um economista. E leva em consideração e permite considerar três tipos diferentes de criação de empregos. Um seria o direto, que seriam os funcionários W-2. Dois seriam os indiretos, que geralmente resultam, digamos, de alguma atividade que requer material adicional. Digamos que um construtor ou incorporador precise de cimento, precise de madeira, encomende esse cimento ou madeira a um terceiro, e esse terceiro esteja criando empregos por causa de sua demanda.

Depois temos também os empregos induzidos, que são uma função de todos os assalariados que vão para o mercado e gastam, digamos, em bens de consumo, por exemplo, e criam uma procura para isso. Você calcula isso e então usa um multiplicador do Departamento do Trabalho para chegar ao número de empregos elegíveis para EB-5. Então, quando olhamos para isso, a criação de emprego é geralmente mais fácil de alcançar, documentar e estabelecer num contexto de centro regional versus o EB-5 direto. Essa é uma das principais diferenças.

É claro que, normalmente, a segunda diferença também será que a sua estratégia de saída provavelmente será diferente num centro direto versus um centro regional. Porque num investimento direto, principalmente depois de 15 de março, você pode ter apenas um investidor EB-5 que parece ser o consenso geral do setor. Essa pessoa poderá sair do negócio, ou seja, receber seu dinheiro de volta em algum momento, quando o negócio tiver capacidade para fazê-lo. Num centro regional, muito provavelmente, a estrutura mais comum para isso permite que esteja relacionado com dívida, o que significa que há um empréstimo envolvido. Que geralmente é por um período de cinco a sete anos, que pode ser prorrogado em determinadas circunstâncias, ou que pode ter que ser prorrogado em determinadas circunstâncias. Mas é… você tem um cronograma finito para uma saída e essa saída geralmente ocorre por meio de refinanciamento ou venda do negócio.

Você também tem outra diferença: em um investimento direto, geralmente não é provável que você tenha um banco como credor sênior ou credor de último recurso, o que também se traduz possivelmente no fato de que a devida diligência é feita a um número limitado. extensão. Considerando que, no centro regional, você terá um banco que é o credor sênior, o que significa que eles certamente estão procurando proteger seu dinheiro, o que significa que eles estão fazendo e fizeram mais diligência no projeto do que qualquer indivíduo pode fazer em seus próprios. Portanto, essas são algumas das diferenças mais importantes.

Dito isto, também vou arriscar aqui e dizer que, trabalhando com pessoas da Índia, existem certas comunidades, existem certas áreas, onde as pessoas preferem perder o dinheiro ou perder o seu próprio dinheiro. do que entregá-lo a um centro regional. Porque é evidente que o retorno do dinheiro, ou seja, os juros, é de minimis através de um centro regional. E você pode ter uma capacidade muito maior de ganhar muito mais dinheiro com seu investimento se for um investimento direto.

Exemplo, uma comunidade da qual me sinto muito próximo e onde tenho amigos muito, muito queridos, a comunidade Gujarati, os negócios estão no DNA deles. Eles prefeririam muito mais colocar esse dinheiro num investimento direto e procurar um melhor retorno e um lucro muito maior, do que a segurança possivelmente maior de um centro regional e dizer: “Ok, quer saber, vou colocar o dinheiro em um centro regional. Eu sei que a criação de empregos será mais fácil, mas talvez eu consiga me inscrever apenas com juros de 5%. Ao passo que, se eu for direto, posso obter 3% ou 4% ou até mais, e posso realmente ser co-proprietário, e nesse caso, me beneficio dos lucros no final do dia.” Portanto, há muito jogo mental aqui e o que cada um quer fazer com seu dinheiro. Espero ter lhe dado uma resposta coesa a uma pergunta bastante simples que você fez.

Ali: Muito detalhado. Obrigado. Certamente fazia muito sentido. E por que você acha que alguns dos benefícios vêm dos centros regionais? E por que decidiu seguir esse caminho quase 90%, 95%, certo?

Rohit: Sim, direi mais de 95%. Bem, provavelmente é isso. Mas também, pensando bem, a maioria das pessoas até hoje, né, esteve fora dos EUA, está aguardando um visto. Portanto, também é difícil investir em uma oportunidade onde você não tem capacidade de participar legalmente, ou de viajar e conferir e ver o que está acontecendo. Então os centros regionais permitem isso. Outro factor do qual não se pode simplesmente fugir é que a maior parte dos investidores são chineses, o que significa que existe a barreira linguística e a barreira dos vistos.

Então, eu diria que é muito mais sensato colocar seu dinheiro em um lugar onde você tenha mais certeza de obter o green card, porque ele se baseia na criação de empregos. Você não é um participante ativo, não está envolvido nos negócios do dia a dia. Parece fazer mais sentido. Então, dessa perspectiva, acho que quando você olha apenas alguns desses fatores, fica bastante óbvio por que os centros regionais são muito mais populares.

Ali: Falando sobre centros regionais, Rohit, estamos de volta aos negócios, dê algumas informações ao nosso público sobre a Lei de Reforma e Integridade que foi aprovada pelo Congresso. Março de 2022, o USCIS e a sua interpretação e resposta à lei avançaram e anunciaram a autorização de mais de 600 centros regionais designados. O USCIS disse que agora, para que os centros regionais fossem retomados, eles teriam que solicitar a redesignação e receber aprovação. Claramente, muitos centros regionais não ficaram satisfeitos. E obviamente, sabemos disso. E os centros regionais de Behring entraram com uma ação judicial contestando a decisão do USCIS. Há duas semanas, recebemos boas notícias: o Tribunal Distrital da Califórnia dos EUA concedeu uma liminar, essencialmente impedindo o USCIS de cancelar os centros regionais EB-5 anteriormente designados. Esta foi uma grande vitória para o mercado. O que você acha disso? E qual você acha que é esse impacto da ação no mercado?

Rohit: Acho que você resumiu muito bem com sua frase de abertura, que basicamente dizia: “Estamos de volta aos negócios”. Todos estão em clima de comemoração por causa dessa decisão. Não é inesperado. Quero dizer, claramente, a indústria teve algumas apresentações muito fortes, através de advogados extremamente conhecidos e bem estabelecidos no espaço EB-5. Claramente ainda há muitas perguntas que permanecem sem resposta. Mas pelo menos o juiz Chhabria mandou a imigração de volta dizendo: “Pessoal, vocês precisam pensar em como estão se comportando e no que estão fazendo. Você não pode simplesmente desautorizar 600 centros regionais, apenas com base em um capricho e em sua leitura estreita e muito limitada.”

E eu acho que, na opinião dele, na verdade, se eu fosse apenas citar, apenas ler o que ele diz... você sabe, ele usa uma linguagem em sua primeira página onde diz: “Isso foi quase certamente um erro jurídico porque não está claro se a Lei de Integridade desautorizou os centros regionais existentes ou permitiu-lhes continuar a operar sob o novo regime do Congresso. A agência foi, portanto, obrigada a pesar os interesses concorrentes antes de decidir se os centros regionais existentes deveriam ser desautorizados. E o tratamento dado pela agência aos centros regionais anteriormente autorizados está a prejudicá-los de forma irreparável e contrária ao interesse público. Portanto, a agência está proibida de tratar os centros regionais existentes como desautorizados enquanto este litígio estiver pendente.”

Obviamente, isso é apenas um trecho do que ele disse e do que pretendia. E acho que está muito claro que a imigração precisa voltar atrás e dizer: “O que fizemos? Por que fizemos isso? Alguém agiu com pressa, na minha opinião, sem pensar muito e sem seguir processo e protocolo. Por outro lado, devo dizer que embora esses processos estejam em andamento, tenho certeza que, como outros advogados, tenho visto atividades de imigração em casos pendentes nos antigos centros regionais, incluindo aprovações, incluindo o Centro Nacional de Vistos do Departamento de Estado, movendo-se adiante com o processamento adicional necessário.

Então quase parece que eles estão dizendo uma coisa e fazendo outra. Gosto mais do que eles estão fazendo do que do que dizem, obviamente. Mas penso claramente, mais uma vez, à medida que a poeira assenta, à medida que resolvemos outras questões sobre o que precisa de ser arquivado, o que precisa de ser revisto, o que precisa de ser revivido, pelo menos, os antigos centros regionais não são desautorizados ou desativados, eles estão continuando. Talvez eles precisem preencher mais documentos e cumprir um pouco melhor as novas leis, mas claramente, os centros regionais estão prontos para, suponho, como se poderia dizer, agitar com novos negócios e também com os antigos empreendimentos comerciais.

Ali: Ok, sabemos que os centros regionais estão de volta aos negócios, mas onde você acha que eles estão com a nova RIA, Lei de Reforma e Integridade? Eles continuam a operar da mesma maneira que antes? Ou você acha que a nova lei impôs regulamentações adicionais, estabelecendo requisitos para que continuem operando?

Rohit: Sim, acho que fica claro pelo fato de ser chamada de Lei de Reforma e Integridade, que certamente haverá novas disposições que eles precisam cumprir, que é o que a indústria tem estado mais do que disposta a fazer, querendo fazer , como diriam, separar o joio do trigo e manter os bons centros regionais em funcionamento. Acho que muitos centros regionais podem deixar de estar no espaço porque a conformidade será cara. Embora você queira algo bom, é claro que isso custará dinheiro. Atualmente, não creio que existam centros regionais que tenham 100% de clareza. Os advogados estão tentando fazer o melhor em termos de orientação que podem lhes dar e como podem funcionar com algum tipo de rede de segurança e diretrizes de segurança. Mas claramente, tudo isso vai levar tempo.

E penso que todos concordaríamos que, quando há interesses conflitantes, nem todos farão as coisas juntos da mesma maneira. Haverá diferenças, haverá nuances. E, novamente, tudo isso levará tempo. E isso leva-me à ideia de que os investidores devem sempre investir quando estão prontos para tomar a decisão, e não quando têm uma arma apontada à cabeça de algum centro regional. E, claro, eu uso isso de maneira muito vaga, com uma arma apontada para a cabeça, dizendo: “Ah, esta é a última vaga do projeto e se você gosta do meu projeto, deve investir hoje”. Não sou um dos proponentes disso, estou muito mais inclinado a reagir e dizer aos investidores: “Não, não, não, este programa existe desde 1990, ainda existirá. Então você decide quando quer investir seu dinheiro, não deve ser impulsionado por um projeto ou um centro regional dizendo que este é o último lugar do dia e, portanto, se você quiser, você tem que aceitá-lo.” Portanto, minha abordagem é um pouco diferente daquela que muitas outras pessoas podem propor ou encorajar.

Ali: Rohit, você está no espaço EB-5 há muito tempo. E, além dos honorários advocatícios, é claro, quais são as considerações mais importantes que os investidores têm em mente ao selecionar um advogado de imigração?

Rohit: Ok. Acho que um critério que usei desde o primeiro dia em que comecei a praticar, o que obviamente foi há muito, muito tempo, e muitos anos atrás, acho que até escrevi um artigo sobre isso. No final das contas, é sempre o investidor quem decide quem deve ser seu advogado, principalmente no EB-5. Quando procuram contratar um advogado, devem considerar que isto não é uma transação. Este será um relacionamento pelos próximos cinco a sete anos. Se você considerar isso uma transação, poderá acabar cometendo um erro. Acho que se você encarar isso como um relacionamento, isso se estenderá por muitos anos.

E nessa perspectiva isso permite, acredito, ao investidor tomar uma decisão melhor, uma decisão fundamentada e algo que lhe dê conforto. Porque posso dizer que, ao lidar com centenas de clientes da Índia, você eventualmente se torna, não apenas o advogado EB-5, mas a pessoa certa para muitas, muitas coisas. O que pode ser em parte pessoal, em parte pode ter a ver com outros vistos onde você pode não estar envolvido com aquele indivíduo. Mas de uma maneira, de uma forma ou de uma forma, você está tocando a vida do indivíduo de maneiras diferentes. E, portanto, penso que a visão de longo prazo deve ser a coisa mais importante que o investidor deve considerar.

Obviamente, todo investidor também está atento a quais são os honorários advocatícios. Posso dizer que, em geral, no mercado, eles são bastante semelhantes em todos os aspectos. E também posso dizer isso, que os advogados são os mais mal pagos do totem, quer você os compare com os centros regionais, compare-os com os corretores e Finders, os advogados são os mais mal pagos. Posso dizer também, de forma bastante ampla, que os advogados são aqueles com quem os investidores mais negociarão. É uma história um pouco triste por lá, mas essa é a realidade. E é assim que acontece. Mas no final das contas, o advogado é a pessoa mais importante, que trabalha mais no seu caso, é a pessoa que está mais envolvida no seu caso. E a longevidade do envolvimento é semelhante, seja para o centro regional, seja para o corretor ou para o Finder.

Então vou dizer para focar na qualidade da pessoa com quem você está se encontrando. Olhe para o seu próprio instinto e diga: “Eu gosto dessa pessoa? Eu não gosto dessa pessoa? Eu me sinto confortável sabendo que essa pessoa estará ao meu lado e me apoiará pelos próximos cinco a sete anos? Nenhum relacionamento será perfeito, certo? Você sempre terá alguns altos e baixos, sempre terá algum motivo ou em algum momento pelo qual poderá sentir que precisa de um nível de serviço diferente, uma qualidade de serviço diferente. Mas olhe para o quadro geral, é o que eu diria.

Ali: Rohit, você falou sobre como tocar a vida das pessoas antes. Quando falo com os advogados de imigração, em geral, que também são... alguns deles com quem trabalhei no passado, você discutiu as motivações e paixões que eles adquiriram na prática em primeiro lugar. Eles mencionaram como a imigração mudou suas vidas pessoais para melhor e agora é hora de retribuir à sociedade. É muito pessoal para eles e para mim, pessoalmente, minha paixão pela imigração, a alegria de entender como o trabalho pode alterar a vida de alguém para melhor é apenas um sentimento excepcional, certo? Há quanto tempo você está nesta prática? Você se apaixonou pelo espaço EB-5 em vez da prática de imigração? Dê-nos algumas informações sobre isso, Rohit.

Rohit: Bem, embora eu absolutamente repetisse tudo o que você disse, acho que a imigração me escolheu em vez de eu ter escolhido a imigração. Talvez eu seja um pouco diferente, dessa perspectiva. Mas nos primeiros anos da minha prática estive envolvido na representação de clientes que tinham muitos assuntos relacionados com tribunais, muito trabalho de asilo no Afeganistão, alguns no Sri Lanka. Isso foi no início, depois mudei para o espaço comercial. Acho que gosto muito de trabalhar com clientes, interagir com pessoas. E acho que quando você vê o sorriso no rosto deles, no final do processo, é muito gratificante. Algumas pessoas vieram até mim muitos anos depois de eu ter feito algo por elas e disseram: “Meu Deus, você é o Rohit Turkhud com quem negociei. Eu nunca te conheci, mas interagi com você, mas você me deu meu H-1 e meu green card.

E saber que alguém me seguiu, até certo ponto, é fantasticamente gratificante. É uma sensação ótima. E acho que talvez você se torne um orientador quando alguém diz: “Olha, esse é meu problema pessoal, e o que você acha disso?” E eles estão contando com você para lhes dar... ou estão compartilhando suas preocupações e pedindo sua opinião, que não está relacionada à imigração. Para ser sincero, para mim, isso é ainda mais gratificante do que dizer: “Qual é a sua opinião sobre esta questão da imigração?” Não tenho certeza se minha esposa e meus filhos me perguntam isso com tanta frequência quanto meus clientes.

Então, você sabe, acho que todos nós temos um papel diferente a desempenhar na vida. E eu gosto dessa parte. E saber que dei a alguém meu pensamento honesto me permite dormir bem à noite, pois não dei uma orientação, o que pode acabar sendo errado, mas não foi intencional. Foi apenas compartilhar meus pensamentos, minha crença e minha preocupação e, esperançosamente, isso os ajudará a tomar a decisão certa. Isso, eu acho, é o que é muito mais importante. Você nem sempre pode ser perfeito. Tenho certeza de que há clientes que me considerarão longe de ser perfeito e não tenho certeza se há muito que possa fazer a respeito. Mas pelo menos enquanto a consciência estiver limpa, enquanto o coração estiver limpo, acho que é uma boa maneira de proceder.

Ali: Gostei da sua resposta. Então, minha última pergunta para você é: você acha que o EB-5 também começará a acumular pendências e linhas de cotas semelhantes com as categorias EB-2 e EB-3, como Índia e China? Haverá um período de espera devido à demanda competitiva pelo EB-5? Quais são seus pensamentos sobre isso?

Rohit: Acho que minha isenção de responsabilidade é que se as pessoas que importam e as pessoas que tomam as decisões no Departamento de Estado estão sempre adivinhando e emitindo um boletim de visto mensalmente, deveria estar longe de mim fazer uma suposição sobre isso . Dito tudo isto, e dizendo aos ouvintes para não confiarem nas minhas previsões, parece que a Índia poderá permanecer em aberto no boletim de vistos durante os próximos meses. No entanto, tendo dito isso, novamente, não tenho tanta certeza de que seja a demanda atual, de mais de US$ 800,000, que causará um atraso. Eu acho que é a própria adjudicação dos pedidos pendentes e suas aprovações em green cards, que é mais provável que crie um atraso.

Não acho que será grande quando acontecer porque, no final das contas, é um processo e todas essas coisas levam tempo. Mas penso que existe um risco real de que recue em algum momento, possivelmente no primeiro trimestre do próximo ano. Mais uma vez, dependendo da rapidez com que o gabinete do IPO julga os pedidos, quantos desses pedidos estão a ser processados ​​nos EUA como Ajuste de Estatuto, quantos pedidos estão a ser processados ​​fora como processamento consular.

Todos esses fatores entram em jogo onde as pessoas desistem. Tive clientes que desistiram da corrida porque ela estava demorando muito. Houve um certo nível de frustração ao dizer: “Eu coloquei o dinheiro, estou esperando pelos últimos cinco anos e meio e tudo isso estou sendo bloqueado”. E eles disseram: “Bem, você sabe, estou muito feliz na Índia, estou indo muito bem na Índia, não quero mais os EUA”. Então isso aconteceu comigo. Às vezes as pessoas morrem e desistem automaticamente. Por outro lado, os números podem aumentar se houver crianças nascidas no estrangeiro, se houver casamentos.

Portanto, há tantos desses fatores que é impossível prever, com qualquer nível de previsibilidade, o que vai acontecer e quando. E é por isso que temos os boletins mensais de vistos. E cada um de nós, como advogado e como investidor, posso dizer que estou monitorando isso constantemente. Então, suspeito que sim... Mais uma vez, sou um daqueles que apoia muito os investidores que tomam decisões quando se sentem confortáveis ​​para fazê-lo.

Tive uma conversa com um cliente hoje cedo, onde perguntei a ele um bom motivo pelo qual seu filho, que está nos Estados Unidos, não deveria registrar um Ajuste de Status com um EB-5 pendente. E eles me deram um motivo irrepreensível. E eu disse: “Retiro tudo o que disse, você absolutamente não deveria registrar o AOS”. Portanto, há muita coisa envolvida na tomada dessas decisões. Não é uma regra simples de certo ou errado. Portanto, pode haver atrasos, mas pode não ser tão bom. Não espero que muitos indianos invistam mais de US$ 800,000 mil.

Ali: Definitivamente. Vamos mudar de assunto para compreender os diferentes modelos de contribuição de capital para fins do EB-5. Rohit, diga-nos que tipo de estrutura de investimento qualifica um investimento EB-5. Tem que ser um acordo de capital ou pode ser uma dívida ou assumir a forma de capital e de empréstimo? Conte-nos sobre as regras EB-5 sobre capital próprio versus empréstimo.

Rohit: Simplificando, quer você esteja fazendo um direto ou um centro regional, essencialmente, você sempre entra primeiro como patrimônio. Em um modelo direto, novamente, normalmente, você investirá capital no que é chamado de Nova Entidade Comercial. E isso também será o mesmo que a Entidade Criadora de Emprego normalmente para investimentos diretos. Para o centro regional, você entrará como patrimônio, geralmente, novamente, na estrutura corporativa mais simples, que seria chamada, digamos, novamente, de nova entidade comercial. Mas isso é como um SPV que, o que estou dizendo, é um veículo para fins especiais, que seria financiado apenas através do dinheiro do EB-5 com os investidores do EB-5. Essa NCE vai então fazer um empréstimo a uma Entidade Criadora de Emprego, uma JCE, que depois empresta o dinheiro ao promotor.

Portanto, em um investimento direto, é capital total. Num contexto de centro regional, será normalmente um capital que é então emprestado ao promotor. Porque esse é o empréstimo que o desenvolvedor está procurando, com uma taxa de retorno muito, muito baixa ou uma taxa de juros baixa em comparação com o que ele precisaria para pagar ao banco pela mesma quantia em dinheiro. E isso obviamente também explica como o dinheiro voltará para você. Como você está devolvendo o dinheiro em um investimento direto, o negócio em que você investiu deve ter a capacidade de devolver seu dinheiro. Num contexto de centro regional, normalmente é o promotor quem vai devolver o dinheiro ao NCE, através do JCE. Mas, novamente, isso se baseia nos termos do empréstimo com o banco, com outros investidores, e a pilha de capital, normalmente, num investimento direto seria a oportunidade de investimento e o investidor EB-5.

Em um centro regional, normalmente você terá um banco, nem sempre, mas geralmente, um banco, que é o credor de último recurso, o credor sênior. Você terá então os investidores EB-5 e o desenvolvedor que possui o patrimônio e que obtém todos os lucros e/ou lida com as perdas. Mas os investidores EB-5 serão reembolsados ​​antes do capital real investido nele. Num direto, o EB-5 pode estar jogando ou saindo ao mesmo tempo que a equidade. Portanto, você tem recompensas ou retornos potencialmente maiores de forma direta, mas também lidando claramente com riscos maiores, do ponto de vista puro do jogo de investimento.

Ali: Então, uma pergunta complementar seria: e se as fontes de fundos obtidas aqui, do próprio empréstimo do investidor EB-5, forem... podem ser usadas para dívida para um acordo de capital?

Rohit: Eles estão conseguindo um empréstimo contra o interesse no empreendimento, no projeto? Porque isso é um não, não, com certeza. Você pode pegar um empréstimo de fora, mas não pode pedir um empréstimo dizendo: “Você está me dando este empréstimo contra o meu interesse no seu projeto”. Então digamos que eles estavam construindo um apartamento, o investidor nunca conseguirá um empréstimo contra o apartamento que está investindo na construção. Não sei se isso respondeu à sua pergunta.

Ali: Sim. A minha pergunta é: posso obter um empréstimo de uma pessoa externa e depois investi-lo? Isso é permitido? Posso obter um empréstimo de alguém e incluí-lo no acordo EB-5?

Rohit: Claro, você pode. Você pode obter um empréstimo garantido contra propriedades de sua propriedade, sobre as quais você tem direito, a partir de dezembro de 2018, de acordo com uma decisão chamada Assunto de ZHANG. Você também pode fazer um empréstimo sem garantia, que pode ser usado como investimento no EB-5. O que você sempre precisa lembrar, seja um empréstimo sem garantia de uma pessoa ou de 10 pessoas, cada uma das pessoas que está lhe emprestando o dinheiro sempre precisa ser capaz de mostrar sua fonte de recursos. Portanto, quer seja garantido ou não, a fonte dos fundos ainda precisa ser comprovada e estabelecida. Portanto, os empréstimos são certamente permitidos.

Ali: Ok, bom. Rohit, isso esclarece as coisas. Muito obrigado por compartilhar os insights do setor e sua experiência pessoal, Rohit, no programa EB-5 de hoje. Estamos no final do show. Talvez na segunda e na terceira parte do programa possamos conversar mais, à medida que a indústria do EB-5 se desenvolver nos próximos anos, desde que fizemos uma pequena pausa. De qualquer forma, obrigado, Rohit, por estar aqui e esperamos vê-lo no próximo evento.

Rohit: Muito obrigado. Agradeço muito a oportunidade de conversar com você. E é ótimo conhecê-lo também. Obrigado, novamente.

Homem: Você tem ouvido o podcast “The Voice of Eb-5” da “EB-5 Investors Magazine”. Para saber mais sobre este episódio, visite eb5investors.com/podcast. Participe novamente em breve para mais conversas e fique ligado.